UMK Community - Forum Studentów UMK :: USOS jako elektroniczny index?

ja_ewa · Wydział: WSP Dołączył: 02 Gru 2009

mam małe pytanie... jakoże jest na uczelnie pełna elektronizacja, brak indeksów itp...

otóż czy usuwanie przez wykładowcę wpisu z przedmiotu jest dozwolone? chodzi mi o raz wpisaną ocene lub zaliczenie, gdyby istniały dalej tradycyjne indexy takie coś nie miałoby realnie nigdy miejsca a w cudownym usosie jak widać wykładowca może wszystko... istnieja jakieś przepisy czy jest to dozwolone???

Bushmenka · Wysłany: 2010-02-14, 20:02

przepisy chyba tego nie regulują, ale ktoś na wydziale (chyba sekretariat) powinien mieć dostępną historię zmian ocen.

Morpheius · Wysłany: 2010-02-14, 22:26

Jeśli podejrzewasz prowadzącego o zmianę oceny, to przysługuje Ci możliwość złożenia "reklamacji" w sprawie oceny do dziekanatu. Podejrzewam, że to może obowiązywać też, jeśli chodzi o usuwanie ocen. Chociaż sądzę, że aż takich uprawnień wykładowcy nie mają (co jest oczywiście tylko moim przypuszczeniem).

ja_ewa · Wydział: WSP Dołączył: 02 Gru 2009

a jeżeli "zal" z BHP znikneło prawie wszystkim ludziom z roku? było i sie zmyło...

Morpheius · Wysłany: 2010-02-15, 16:55

To może jakiś błąd USOSa? Musicie to zgłosić do dziekanatu... Albo napiszcie maila do UCI, może oni to wyjaśnią, bo raczej nie wygląda to na działanie celowe, by wszystkim cofnąć wpisy...

ja_ewa · Wydział: WSP Dołączył: 02 Gru 2009

myślę zo to żąden błąd, tylko pomysł panów od bhp...
nie o to chodzi, że plakaty mamy robić, bo mamy, tylko o sam fakt cofnięcia zaliczenia
dziwny ten usos jest

mootyll · Wysłany: 2010-02-18, 18:32

jeżeli chodzi o BHP to nie przejomwałabym się zniknięciem wpisu, np u mnie na roku poczatkowo tylko Ci co nie zaliczyli mieli wpis, reszta nie, póżniej po zaliczeniu wpis "NZAL" znikał, żeby w końcu pojawiło się ZAL

Efemerydion · Wydział: WNH Dołączył: 25 Cze 2007 Skąd: Bydgoszcz

Brak tradycyjnych indeksów prędzej czy później obróci się przeciwko studentom i wykładowcom. Poczekajmy na pierwsze reklamacje co do ocen...

Da · Wysłany: 2010-02-19, 00:08

Oczywiście bazujesz na czymś więcej niż wróżbach z fusów herbacianych?

O ile wiem przez cały czas przeznaczony na wystawianie ocen oceny mogą zostać zmienione przez wykładowcę, panie w dziekanacie i kogo tam jeszcze. Dodatkowo dziekanat ma władzę absolutną i technicznie rzecz biorąc może robić z ocenami co chce i kiedy chce.

Temelin · Wysłany: 2010-02-19, 02:20

Istnieje ograniczenie czasowe, w którym prowadzący może dokonywać zmian ocen. Z tego co wiem na 100% (przynajmniej na WPiA) z poziomu wykładowcy USOS jest zamykany 20 września o 23:59. Potem zmiany nanosi chyba wyłącznie dziekanat. Niby da się ustawić w USOS coś takiego jak data zwrotu konkretnego protokołu i zablokowanie możliwości zmian, ale do tej pory wykładowcy nie mieli problemów do 20 września ze zmianą czegokolwiek. To szkodliwe, bo zmieniające się i znikające oceny dezinformują. Utrudniają także dochodzenie swoich praw, związanych z terminami ogłoszenia wyników (nauka do poprawki, wniosek o egzamin komisyjny). Ocena zapisana idzie w świat chyba razem z synchronizacją, która ma miejsce co kilka godzin. Po upublicznieniu ew. pomyłki powinien korygować dziekanat informując o tym studenta. Teraz mamy właściwie wolną amerykankę.

Ocena zapisywana jest w kilku miejscach. Odpadł indeks. Pozostaje jednak protokół, który powinien być oddany po każdym egzaminie razem z wynikami w USOS (nie zawsze tak się dzieje

) i karta egzaminacyjna - która zazwyczaj wypełniana jest ze sporym opóźnieniem i na podstawie USOS lub protokołów

Teoretycznie wg. mojego dziekana tych kart nie powinniśmy dostawać i poza wypełnieniem rubryk z podpisem oraz liczbą przedstawionych punktów nic nam do nich. Oceny z ubiegłego roku nawet jeśli znikną/zmienią się w USOS i tak są zapisane w dokumentach i można je łatwo weryfikować.

Nie wiem czy ot tak można sobie ustalić zmiany w USOS w roku bieżącym. Jest to chyba jednak możliwe, u nas na wydziale ktoś próbował kiedyś śledzić zmiany na listach uczestników fakultetów - nie wiem z jakim skutkiem. Przejrzałem e-podręczniki do USOS, ale nie ma tam raczej informacji o tym, jak sprawdzić historię ocen. W każdym razie na pewno na serwerach akademickich robione są backupy danych i technicznie da się zajrzeć na jakiś czas wstecz.

Likwidacja indeksów to gruba pomyłka. Stała się możliwa dzięki zmianom wprowadzonym przez Minister Nauki i Szkolnictwa Wyższego, która zmieniła rozporządzenie o dokumentacji toku studiów - umożliwiając zrezygnowanie przez uczelnię z papierowych indeksów. Na UMK to samobójstwo. USOS na wielu wydziałach jest fikcją i czarną magią. Pracownicy dopiero uczą się obsługi, wielu wykładowców nadal trzyma się od niego z daleka. Kolega poszedł rok temu na egzamin ustny i nie wziął indeksu. Kiedy niepokoił się o brak oceny w USOS. We wrześniu przy okazji ubiegania się o warunek z innego przedmiotu dowiedział się, że ślad po jego 3 zaginął w odmętach historii, nie ma nic w protokole. Oczywiście nawalił prowadzący, który nie uzupełnił protokołu i nie odznaczył tego w USOS. No i dodatkowo kolega został oskarżony o próbę wyłudzenia oceny. W efekcie powtarza rok

Tak więc jednak anomalie są możliwe i cierpią na tym ludzie. On przegapił swoje potwierdzenie w indeksie, teraz wszyscy nowi studenci są w podobnej sytuacji "z urzędu". Brak takiego potwierdzenia dla studenta to w świetle tego bardzo niebezpieczna rzecz. Już nawet niech będzie płatny, ale niech będzie taka możliwość.

Pamiętam jak jakieś 3 lata temu oceny źle wprowadzono do USOS i po kilku dniach ludziom ocenki się pozmieniały

Kiedy słyszę, że nie można zrobić przez kilka dni w innym systemie tak prostej czynności jak rezerwacja audytorium na egzamin, bo coś się pokopało z planem w bazach to jestem przerażony...

Da · Wysłany: 2010-02-19, 04:20

Wcześnie już jest i może się pogubiłem. Jednak z tego co napisałeś wynika, że papierowy indeks jest spoiwem pozwalającym uczelni rozsądnie funkcjonować? Jego likwidacja obnaża jedynie olewatorski stosunek niektórych pracowników wobec swoich obowiązków. Może to faktycznie nie najlepszy moment na gruntowne zmiany, ale wyraźna wskazówka że coś trzeba zmienić... I to szybko.
Papierowy protokół wciąż obowiązuje. Głowy nie dam, ale egzaminy też trzymać trzeba. A na ustnym chyba nie ma problemu, aby egzaminujący wpisał ocenę do USOSa tak jak wpisuje się do indeksu. U nas tak się zazwyczaj robi.
Może właśnie to wyjaśnia dlaczego występuje taki opór wobec adaptacji systemu. Teraz jak się nie wypełni protokołu to od razu widać...

Temelin · Wysłany: 2010-02-19, 04:55

Da · Wysłany: 2010-02-19, 13:58

Ostatni akapit Twojego posta właściwe podsumowuje moje stanowisko. Po prostu trzeba zrobić porządek i będzie cacy. Na WMiI system działa bez spektakularnych niepowodzeń (a w każdym razie żadne do mnie nie dotarły). Owszem, mamy pewną przewagę i rozumiem, że adaptacja na innych wydziałach będzie/jest trudniejsza. Aczkolwiek nigdy nie zrozumiem co jest trudnego w zalogowaniu się, znalezieniu własnego przedmiotu i zaznaczeniu przy właściwym nazwisku właściwej oceny. Można sobie nawet krok po kroku zapisać instrukcje.

Dodam jeszcze, że osobiście indeks przez okres mojego studiowania tylko mi zawadzał. Fantazjując nieco zorganizowałbym to inaczej. Indeks umieściłbym w legitymacji. Na egzaminie ustnym po wystawieniu oceny w systemie byłoby tylko "pik" i ocena jest w legitymacji. Wpisy z pisemnego uzyskiwałoby się po wypełnieniu przez sprawdzającego formularza na USOSie i synchronizacji legitymacji w jakimś ogólnodostępnym terminalu.

milonga · Wysłany: 2010-02-19, 14:54

Temelin · Wysłany: 2010-02-19, 15:00

Wiesz, ja znam wykładowców którzy takie rzeczy zlecają swoim asystentom i wszystko gra.

Taka legitymacja to całkiem niezły pomysł. W sumie nie wiem czemu w Toruniu nie zostały wykorzystane wszystkie możliwości legitymacji elektronicznych.

Ja też z zaciekawieniem czekam na informacje o ew. kłopotach z ocenami i USOS po tej sesji, bo wiadomość o wycofaniu indeksów w pierwszym odruchu mnie przeraziła